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文件二 审讯摘要（第2页）

审讯官：那是什么感觉？

对象：就是站在山底下，你看不见山顶，但你知道山在，而且非常大。

三，关于其他德国意识体的信息（第36-47次审讯，1946年4月-6月）

审讯官：告诉我们关于代号“N”的实体。

对象：尼可拉斯，他是我的……养父。（停顿）他比我强，和国家靠得更近，大概一半一半，一半是那种东西，一半还像个人。

审讯官：你说的这两种具体是什么意思？

对象：他有人的欲望，想要权力，想要控制，想霸占东西。但他没有人的那个……道德，所以他是最麻烦的那种。

审讯官：为什么会这样？

对象：因为纯粹的象征不会额外想要什么，它就在那。纯粹的人也知道什么该做什么不该做，会管住自己。但如果是一半一半的，会又想要又管不住。

审讯官：那代号“S”呢？

对象：西格。（对象的身体语言发生了变化，他稍微坐直了）他几乎没多少人味了。

审讯官：几乎没有人类的成分？

对象：我是指他没有额外想要的东西。不贪心，也不算计，他几乎是帝国的意志，一把纯粹的剑，用来碾碎别人。

审讯官：他比“N”更危险吗？

对象：打架的话我猜是，把他关在一个房间里，他十秒内就能把什么都撕开。但是搞政治的话，尼可拉斯比他危险很多。因为剑不会选自己要砍谁，他听上面的，但尼可拉斯会自己选。

四，关于意识体对人类的态度（第48-52次审讯，1946年7月）

在对象的配合度逐渐提高之后，审讯方向转向更抽象的话题，以下问答涉及三个已知德国意识体对人类的态度。

审讯官：你怎么看人类？

对象：（停顿大约五秒）我不知道，你这个问题太大了，哪些人类？

审讯官：作为一个整体，人类这个物种。

对象：没有整体，我不想管那么多。我只在乎一个人和我是什么关系，我需要做什么？保护他，或者服从他，或者我需要指挥他，或者我什么也不做，或者对付他？还是别的什么，其他的和我没关系。

审讯官：你觉得人类是弱的还是强的？

对象：那要看和谁比了，人类和人类之间差别很大，有的人很强，有的人很弱。

审讯官：强的是什么样的？

对象：最强的是那些最上面的人。元首，斯大林，丘吉尔，罗斯福。不管你喜不喜欢他们，能走到那个位置上的人，绝不普通。几千万人听他们一个人的话，那不是靠运气能做到的。

审讯官：还有呢？

对象：那就是帝国的执行者，真正让机器转动的人。海德里希，他不是领袖，但他是我见过的最厉害的执行者。隆美尔，我没见过他本人，但我听说过他在非洲干的事。施佩尔，我去过他的工作室，他要把柏林变成世界之都。古德里安，闪电战是他搞出来的。戈培尔，他用一张嘴让几千万人相信了同一件事。

还有造火箭的那些人，还有科学家，他们在挑战理解那些本不应该被人类理解的东西，人类中间总会有这些人，他们就是第二梯队。

然后是那些你们叫不出名字的人。

审讯官：什么意思？

对象：就是普通人，为生活谋生，你们不会写进档案的那种，但我觉得他们并不差。我在毛特豪森附近见过一个奥地利农民，他一个人种几十亩地，养了五个孩子。妻子身体不好，他每天天不亮就起来干活。他养活了他的家人，这种人也强的可怕。

审讯官：你觉得弱是一种缺陷吗？

对象：是，弱的人会死。弱的人在我的采石场里活不过第一个冬天。（停顿）而且弱的人会让强的人替他去死。